Probek hats erfunden. Für seinen FC Bayern. Der Werderaner Tobias, der Vizekusener lauthals, der Stuttgarter hirngabel und nedfuller für den HSV haben es nachgemacht. Und ich nun auch.
Und sei es nur, um den Jungs mit ihren Schicki-Micki-Vereinen das Jammern zu verbieten. 😉
Die einzige wahre Transferbilanz des Grauens findet sich nämlich leider hier.
Darum gehts: Eine Liste aller zum 1. FC Köln transferierten Spieler seit 1997. Hinzu eine Bewertung, ob das Schaffen des Spielers im Geissbocktrikot eine positive, durchschnittliche oder negative Wirkung hatte.
Was natürlich, probek hat das schon ausführlich diskutiert, problematisch ist: Diese Einschätzung muß subjektiv sein. Nedfuller hat wahrscheinlich den diesbezüglich sinnvollsten Ansatz gewählt und noch drei Miteinschätzer dazugebeten.
Weg gelassen habe ich alle Spieler, die zwar offiziell zum FC transferiert worden sind, aber eigentlich ausschließlich bei den Amateuren gespielt haben.
Und dann stieß ich bei der Bewertung auf ein Problem, daß den anderen fremd ist. Geht das, daß ich einen mittelmäßigen Zweitligaspieler wie Alexander Voigt, der aber durch steten Einsatzwillen und perfektes Stollen-zu-Pflugscharen-Spiel auffiel, positiv bewerte, den objektiv weitaus besseren Fußballer Pierre Womé nur durchschnittlich? Wie bewerte ich Spieler wie Antar oder Chihi, die in der zweiten Liga ihren Teil zum Aufstieg beitrugen, in der Bundesliga aber versagten? Bei einem Fahrstuhlverein, wie es der FC in den letzten zehn Jahren war, sind vergleichende Bewertungen noch schwieriger.
Hauptquelle war transfermarkt.de. Ab ca. 2001 und früher aber sind die Zahlen, was die gespielten Spiele angeht, größtenteils Humbug, da habe ich dann Fußballdaten.de hinzugebeten. Betrachten wir die Anzahl der Spiele also als ungefähren Richtwert.
Spieler die zur aktuellen Saison gekommen sind, habe ich noch nicht bewertet.
Und jetzt, Augen zu und durch. Es wird schmerzhaft.
2009
|
+
|
o
|
–
|
Spiele
|
Ablöse
|
Lukas Podolski |
10.0 Mio €
|
||||
Maniche |
–
|
||||
Christopher Schorch |
1.0 Mio €
|
||||
Sebastian Freis |
–
|
||||
2008 | |||||
Petit |
+
|
37
|
–
|
||
Daniel Brosinski |
–
|
12
|
–
|
||
Wilfried Sanou |
–
|
18
|
–
|
||
Pierre Womé |
o
|
24
|
–
|
||
Miso Brecko |
o
|
39
|
–
|
||
Derek Boateng |
o
|
10
|
0,4 Mio €
|
||
Pedro Geromel |
+
|
35
|
2,0 Mio €
|
||
Manasseh Ishiaku |
–
|
15
|
2,5 Mio €
|
||
Taner Yalcin |
o
|
12
|
–
|
||
Sergiu Radu |
–
|
23
|
|||
2007 | |||||
Nemanja Vucicevic |
o
|
55
|
–
|
||
Ümit Özat |
+
|
37
|
–
|
||
Kevin Pezzoni |
+
|
38
|
–
|
||
Roda Antar |
o
|
49
|
–
|
||
Kevin McKenna |
+
|
60
|
0.5 Mio €
|
||
Faryd Mondragon |
+
|
69
|
0.4 Mio €
|
||
Youssef Mohamad |
+
|
67
|
1.5 Mio €
|
||
Maynor Suazo |
o
|
16
|
0.2 Mio €
|
||
2006 | |||||
Salvatore Gambino |
–
|
22
|
–
|
||
Serhat Akin |
–
|
7
|
?
|
||
Kevin Schöneberg |
o
|
21
|
–
|
||
Adil Chihi |
o
|
82
|
–
|
||
Milivoje Novakovic |
+
|
95
|
1.4 Mio €
|
||
Baykal |
–
|
13
|
0.2 Mio €
|
||
Bernt Haas |
–
|
22
|
0.3 Mio €
|
||
Aleksander Mitreski |
o
|
58
|
0.5 Mio €
|
||
Thomas Broich |
+
|
74
|
0.5 Mio €
|
||
André |
–
|
21
|
0.7 Mio €
|
||
Marius Johnson |
–
|
12
|
0.2 Mio €
|
||
Thiago |
–
|
6
|
0.9 Mio €
|
||
Fabio Luciano |
–
|
12
|
?
|
||
Pekka Lagerblom |
–
|
30
|
–
|
||
Fabrice Ehret |
+
|
86
|
–
|
||
2005 | |||||
Evanilson |
–
|
3
|
–
|
||
Marvin Matip |
o
|
87
|
–
|
||
Patrick Weiser |
–
|
1
|
–
|
||
Alpay |
+
|
50
|
–
|
||
Dimitrios Grammotzis |
–
|
20
|
–
|
||
Björn Schlicke |
–
|
15
|
0,6 Mio €
|
||
Peter Madsen |
–
|
24
|
0.6 Mio €
|
||
Imre Szabics |
–
|
11
|
0.5 Mio €
|
||
Anthony Lurling |
–
|
12
|
0.3 Mio €
|
||
Ricardo Cabanas |
+
|
43
|
0.6 Mio €
|
||
Patrick Helmes |
+
|
67
|
0.2 Mio €
|
||
Timo Achenbach |
–
|
15
|
0.1 Mio €
|
||
Marco Streller |
o
|
14
|
0.7 Mio €
|
||
Boris Zivkovic |
–
|
8
|
0.2 Mio €
|
||
Yioussef Mokhtari |
o
|
14
|
0.2 Mio €
|
||
2004 | |||||
Attila Tököli |
–
|
4
|
–
|
||
Bilica |
–
|
15
|
–
|
||
Rolf-Christel Guié Mien |
o
|
29
|
–
|
||
Kostantinos Konstantinidis |
–
|
14
|
–
|
||
Roland Benschneider |
–
|
25
|
0.2 Mio €
|
||
Christian Rahn |
–
|
27
|
0.1 Mio €
|
||
Thomas Bröker |
–
|
16
|
–
|
||
Vassilios Tsiartas |
–
|
4
|
–
|
||
Christian Lell |
o
|
45
|
–
|
||
2003 | |||||
Sebastian Schindzielorz |
o
|
51
|
–
|
||
Albert Streit |
+
|
81
|
0.5 Mio €
|
||
Vladan Grujic |
–
|
13
|
–
|
||
Thomasz Klos |
–
|
7
|
–
|
||
Mustafa Dogan |
–
|
27
|
–
|
||
Stefan Wessels |
o
|
98
|
–
|
||
Jörg Heinrich |
–
|
22
|
–
|
||
Andrey Voronin |
o
|
21
|
–
|
||
Marius Ebbers |
o
|
53
|
–
|
||
Markus Feulner |
+
|
41
|
0.1 Mio €
|
||
Lukas Sinkiewicz |
+
|
79
|
–
|
||
Lukas Podolski |
+
|
85
|
–
|
||
2002 | |||||
Sebastian Helbig |
–
|
33
|
–
|
||
Markus Happe |
o
|
32
|
–
|
||
Giovanni Federico |
o
|
23
|
–
|
||
Florian Kringe |
+
|
68
|
–
|
||
Oliver Schröder |
o
|
51
|
–
|
||
Francis Kioyo |
o
|
31
|
–
|
||
Markus Dworrak |
–
|
12
|
–
|
||
2001 | |||||
Jörg Reeb |
–
|
16
|
–
|
||
Marc Zellweger |
o
|
13
|
0.6 Mio €
|
||
Marco Reich |
–
|
25
|
3.0 Mio €
|
||
Hanno Balitsch |
o
|
25
|
1.5 Mio €
|
||
Lilian Laslandes |
–
|
5
|
?
|
||
Rigobert Song |
+
|
16
|
1.0 Mio €
|
||
2000 | |||||
Achil Arveladse |
o
|
29
|
–
|
||
Ivan Vukomanovic |
–
|
2
|
–
|
||
Ivica Grlic |
–
|
2
|
–
|
||
Andrew Sinkala |
o
|
81
|
0.1 Mio €
|
||
Jens Keller |
o
|
57
|
0.7 Mio €
|
||
Alassane Ouedraogo |
–
|
3
|
0.1 Mio €
|
||
Alexander Bade |
+
|
94
|
0.2 Mio €
|
||
Miroslav Baranek |
–
|
39
|
1.5 Mio €
|
||
Darko Pivaljevic |
–
|
8
|
1.5 Mio €
|
||
Markus Kreuz |
o
|
73
|
1.0 Mio €
|
||
1999 | |||||
Markus Kruth |
+
|
124
|
–
|
||
Moses Sichone |
o
|
114
|
–
|
||
Janosch Dziwior |
o
|
60
|
–
|
||
Matthias Scherz |
+
|
283
|
–
|
||
Christian Timm |
+
|
69
|
0.4 Mio €
|
||
Pascal Ojigwe |
o
|
32
|
0.2 Mio €
|
||
1998 | |||||
Karsten Hutwelker |
–
|
24
|
–
|
||
Dirk Lottner |
+
|
169
|
–
|
||
Josef Tuma |
–
|
–
|
–
|
||
Christian Springer |
o
|
214
|
–
|
||
Claus-Dieter Wollitz |
+
|
48
|
?
|
||
Markus Bähr |
–
|
26
|
?
|
||
Spasoje Bulajic |
–
|
47
|
?
|
||
Georgi Donkov |
–
|
81
|
0.5 Mio €
|
||
Ralph Hasenhüttl |
–
|
41
|
0.2 Mio €
|
||
Alexander Voigt |
+
|
204
|
–
|
||
Markus Pröll |
+
|
116
|
–
|
||
1997 | |||||
Andreas Menger |
–
|
42
|
–
|
||
Dennis Vogt |
–
|
1
|
–
|
||
Khodadad Azizi |
o
|
50
|
–
|
||
Dennis Grassow |
–
|
31
|
?
|
||
René Tretschok |
o
|
34
|
–
|
||
Luciano Emilio |
–
|
6
|
?
|
||
Markus Münch |
–
|
13
|
0.5 Mio €
|
||
Gesamt: |
27
|
35
|
54
|
||
Wer sich das anguckt, muß eigentlich keine Fragen mehr zu dem schlechten Abschneiden des FC in den vergangenen zehn Jahren stellen. Zwei Jahre ohne einen einzigen positiven Transfer. Drei Jahre, in denen nur ein Spieler diesem Kriterium genügte. Und ich habe im Zweifel für den Spieler entschieden, bilde ich mir jedenfalls ein.
Herr Ober, ich hätte gerne die 07.
Zusätzliche Zahlenspiele:
Transfers insgesamt (ohne die Transfers für die kommende Saison): 116
Spiele dieser transferierten Spieler insgesamt: 4885
Macht im Schnitt: 42,11 Spiele pro Transfer.
Insgesamt wurden 30,1 Millionen Euro ausgegeben. (Mit der laufenden Saison: 41,1 Mio €). Als kleine Spielerei am Rande: Probek kommt für den FC Bayern im gleichen Zeitraum auf 318,5 Millionen Euro. Pfff. So kann jeder Meister werden.
Sehr schön! Das bringt doch gleich noch mal eine ganz andere Farbe mit rein, wie ich mir schon fast gedacht hatte.
Und das mit den Problemen bei unterschiedlichen Leistungen in Liga 1 und 2 ist natürlich schwierig zu bewerten.
Im Zweifelsfalle macht es vermutlich mehr Sinn die jeweiligen Spieler anhand der Liga zu bewerten, in der man sie verpflichtet hat. Sprich, wenn man sich in Liga 2 befindet und einen Spieler verpflichtet, der dort sehr gute Leistungen – in Liga 1 nach dem Aufstieg aber nicht mehr so wirklich, dann ist es denke ich als positiv zu werten, dass er in der Liga für die er verpflichtet wurde, sehr gut war.
Auch wenn das zugegebenermaßen etwas hakelig ist.
Ansonsten: Spasoje Bulajic… Jörg Heinrich… Großartig…
Das.. ist in der Tat hakelig. Funktionieren mag das bei einem “normalen” Zweitligisten, der dann mal in einem richtig guten Jahr aufsteigt. Bei einem ambitionierten Fahrstuhlverein aber ist ja jeder Transfer darauf ausgelegt, auch in der ersten Liga zu funktionieren. Theoretisch jedenfalls. Praktisch dann eher seltener.
Ich habe es in der Regel so gehandhabt, daß Spieler, die in Liga Zwei gute Leistung brachten, aber für die erste Liga nicht taugten, durchschnittlich zu bewerten. Denn so wie sie ihren Teil zum Aufstieg beitrugen, trugen sie leider auch ihren Teil zum Abstieg bei.
Bei manchen Namen und den Ablösesummen läuft es einem kalt den Rücken runter. Erstaunlich wie leidensfähig man sein kann.
Zur Bewertung der Kicker Wichtigstes Kriterium der Bewertung: Bauchgefühl! Egal, ob die Kicker in der ersten, zweiten oder dritten Liga toll oder eben nicht so toll gespielt haben: welche Bilanz zöge man, wenn man den Kerl jetzt beurteilte. Oder, falls er nicht mehr im Verein ist: wie war das damals beim Abgang? Bedauert(e) man das, ist es einem mehr oder weniger egal – oder böte man sich gar noch als Fahrer an, damit man ihn nur loswird?
Ansonsten: danke.
Ich würde auch sagen: So ein paar Spieler kommen ziemlich gut bei dir weg. 😀
Das befürchte ich auch. Kannst Du einen oder zwei Namen nennen, bei denen Dir das besonders ins Auge fiel?
Frage Könntest du denn mal erklären, warum Daniel Brosinski eine negative Bewertung bekommen hat? Das finde ich doch sehr unfair.
Im Gegensatz dazu finde ich, dass beispielsweise Thomas Broich zu gut weggekommen ist.
Aber gerne doch: Daniel Brosinski hat meiner Erachtens bis lang nicht viel gerissen. Abgesehen von jenem einen Spiel in München. Das ist aller Ehren wert und zugegeben, er ist noch jung, vielleicht entwickelt er sich noch so, dass er mich Lügen strafen wird. Aber um ehrlich zu sein, sehe ich das nicht, ich kann mich abgesehen von dem Spiel gegen bayern nicht an ein einziges erinnern, bei dem er positiv aufgefallen wäre.
Thomas Broich hat meines Erachtens in der 2. Liga gute Dienste geleistet, vielleicht nicht überragend, aber gut. Und ok, einen gewissen Sympathiebonus hat er sicher auch.